lnforum:

Jednak to nejsou řeči, ale fakta (americké církve na příklad, přispívají zahraniční pomocí větší než vláda USA, a ta je první na světě); jednak mi není jedno, jestli má někdo ve štítu napsánl Miluj Boha a Blížního, nebo Zařež bohatší a ty na západ od nás. Jen proto, že mnoho lidí chybuje (nejsme andělé) se přece nepřidám k těm druhým jako zřejmě ty.

Vy se radši zajeďte podívat do Osvětimi, šimik, ať vidíte, co dokáže totalitní režim, a jak dokonale lidem vymývá mozky. Bezmozci vašeho zrna otevřeli bránu autoritárnímu vládnutí carputinových spřízněnců, a co dokáže tahle soft forma totality jsme také viděli. Trik s propuštěním pár nejexponovanějších vězňů před olympiádou musel prohlédnout každý. Pokud to pro vás byl akt milosrdenství, konzultujte to s Igorem.

Přemdo, s řečmi o křesťanské lásce k bližním bys asi tady v této době byl v lepším případě za exota . Jsem rád, žes mě to nepřímo připomenul, asi 5 km odsud je takový malý vršek Už jsem zkoušel navést zdejší aktívní historiky aby se zasadili o to, aby na něm byl malý pomníček na památku těch kteří tam skončili podobným způsobem jako Hus. Nějak se jim do toho nechce. Asi to budu muset zase udělat sám. Dva hranolky a nějakou desku doma možná najdu. Jak budu hotov, tak pozvu děkana aby to pocákal kropenkou. Jistě nad tím křesťanským skutkem bude nadšen....)))))

Vlasto, i kdyby mezi „funkcionáři“ nebyl žádný osobní rozdíl, a že i ten je pořádný, musíl bys být natvrdlý, kdybys neviděl rozdíl mezi tím, že jeden, ten křesťanský, hájí lásku k Bohu a lásku k bližnímu, a druhý, ten komunistický, vede válku za třídní nenávist a vyhlazení celých skupin obyvatelstva.

kurňa , Deny asi někde zmrznul v krabici u pomníku JFK nebo čeká někde na ledoborec aby mu osvobodil háček s návnadou z ledu.....

Ono těch posledních asi 15 let co si někteří v USA mysleli že jsou pány světa je opravdu obdivuhodných. nevím , jestli se komu jinému v historii podařilo pomoci tolika gaunerům k moci a udělat z nich státní představitele. A ještě obdivuhodnější je, že jejich loutky se přes americkou pomoc z trůnu postupně vytrácejí či se pod nimi ten trůn třese . Vcelku dopadl zatím gruzínský vázankožrout, ještě není na lucerně, hůž se daří instalovaným kolaborantům v libyi kteří nejsou s to zajistit víc než desetinu ropy co dodával Kaddáfí a ještě se hašteří s těmi co zemi "osvobozovali". Z Iráku namísto Trvalé svobody se stalo Trvalé dobývání, v Afganistánu se podařil jedinný pozitívní výsledek , za dobu okupace rekordně zvýšit sklizeň máku a výrobu opia. Jsem zvědav jak dlouho bude karzáí po odchodu "vládnout" když tam zbude z bezmocné statisícové nejvyzbrojemější armády světa zlomek a ještě poschovávaný na základnách před pastevci koz. Kredit USA který byl už před oněmi 15 ti léty nevalný je ještě bídnější a jdou z ostudy do ostudy když už se americké metody břídí i jejich lidem a napráší světu část americké korespondence a koho šmírují. Už i vychcancům v Izraeli dochází že ze zadlužených USA a bankrotující EU toho moc čekat nemohou a raději začínají více obchodovat s Čínou a Jižní Amerikou. Ono jmelí si musí taky najít nový strom když vycucá ten dosavadní rychleji než uschne.....

Škoda, že vidíte tak blbě, šimik. Ale sotva lze čekat víc od živočicha, který myšlenek nemaje, nedokáže si učinit názor na myšlenky jiných, a hází je bez ladu a skladu do koše jako škodlivé smetí. Čím nižší je úroveň podnětů, tím živěji reagujete. Je logické, že grobián z Vysočiny je vaším guru.

Přemdo, a on je mezi katolickým funkcionářem a komunistickým rozdíl ? Všem jde o moc, všichni vidí tu svou ideologii pro oblbování lidí jako jedině správnou. Rozdíl v akorát v tom, že jedni klátili soudružky z VUMLu a druzí ministranty.....

Vlasto, „uplatinili mocenské řešení?“ Vidíš to moc jako bolševik. To byl řádný soud, dlouhá slyšení a nakonec hlasování. Nebyl tam žádný první tajomník, který rozhodl. Udělali to rozhodnutí kolektivně a podotýkám, s nevelkou většinou.

Já taky ne.

Já prostě nesnáším to "400 let jsme trpěli". Vloni se ukázalo, že o tu svobodu lid český až tak moc nestojí.

Inu, Češi chtěli nápravu nerovnosti při hlasování. Hus při jednání s císařem nebyl (byl nemocen), a delegace byla překvapena radikálitou dísařského rozhodnutí o hlasech, které měla víc co dělat s tím, že císař podporoval jednoho papeže a němečtí mistři druhého. Nejspíš za tím byli císařovi rádci a cisařova nevyrovnanost (alkoholismus?) I odhlédaje od toho, že husitství začalo až po Husově smrti, je nemožné si představit, že by takovou bouři zavinil jeden člověk; ta byla zralá. Situace v zemi a Václavova vláda s ní měly asi společného víc, možná třeba jen svobodou a materiálním dostatkem (někdy je to tak, že se bouří lidé, kteří jsou v dostatečném blahobytu, aby si to mohli lajsnout). Hus se ovšem stal jejich světcem, ale za to sotva mohl. Habsburci... v devatenáctém století bych jim byl treu und bieder. Ale vojenské potlačení pokrokové stavovské ústavy z roku 1618 (podle ní země rozdělena na republiky jako Nizozemí, král volený a nedědičný atd.) a vystěhování produktivní části obyvatelstva, jim lze sotva odpustit.

ono to , jak to vyřešili s Husem asi nebylo zrovna prozíravé. Uplatnili mocenské řešení a nepředpokládali že se těch pár Čechu naštve. Podobně arogantní řešení teď zvolili s církevními restitucemi a ještě blbými kecy dráždí lidi kteří to budou platit, a jejichž děti to budou ještě platit. Tož jak to mže dopadnout ?.....

No, Hus. Pokud jde o věci víry, je z dnešního pohledu samozřejmě nesmysl, aby byl někdo upalován. Jenomže on byl i osoba politická. Konec konců byl u Dekretu kutnohorského, a to byl začátek tvrdého pádu Čech do nicoty. A byl rektorem univerzity, což také nebyla bezvýznamná pozice. A ať už to bylo jakkoli, jeho jméno je spojeno s husitstvím, kterým ono zbídačení českých zemí vrcholilo. Pražský hrad byl neobyvatelný, císař a český král si postavil palác v Budapešti a na ni se orientovali i Jagellonci. Co si budeme namlouvat, v Čechách se jim líbil hlavně křivoklátský lovecký revír. A o tuto falešnou a škodlivou tradici se opřelo obrození i republika. Zaplať pánbůh za Habsburky.

Přemdo, sice nevím co to kondicionál je a už se tím ani nemíním zabývat, čeština jako předmět mne nikdy moc nezajímala i když jsem jí procházel chvalitebně. Největší konflikt jsem zažil na střední škole, kdy mě profesor vzkázal že jestli toto pololetí nepříjdu alespoň podruhé do češtiny / byla tuším třikrát za týden/ tak mne nepustí k maturitě. Nakonec mne pustil a po zkouškách dojatě mě sděloval že nedoufal že se tak připravím. Nechtěl jsem mu zkazit starému pánovi radost tím, že bych mu osvětlil že vylosovaná otázka byla prakticky jedinou kterou jsem se den předtím naučil . Jinak ukradené by se vracet mělo, bohužel jde ale jenom to hmotné. Všichni nebýt tady socialismus bychom byli jinde. Deny by měl bordel někde u Pardubic a jezdil by chytat ryby na Labe pod chemičku , ty bys tvrdě dřel někde v Parlamentu . Nejhůře bych dopadl já, protože bych měl Oldajse na stavbě . Mezi chlapy by byl oblíbený, po výplatě kdyby poručil v hospodě by mu říkali doktore a za týden by bylo zase obvyklé ostravské " dovez konečně tu maltu, pičo".....

Vlasto, k tomu já se nemohu vyjadřovat, protože já u toho nebyl a je to vaše dělo. Žádné řešení neuspokojí všechny, žádné nebude bezvadné, a jednou člověk musí přestat zvažovat a začít jednat. Mohu se vyjadřovat jedině k principu. Co si myslíš ty o principu vrátit ukradené? [Jinak tě chválím za to, že neužíváš po aniž kondicionálu (píšeš správně: „...zákon protlačila za každou cenu aniž si zajistila ve společnosti...“)]

Přemdo, ono se v tom projevuje více faktorů. Jednak někdejší vládní koalice ODS, TOP a nějaké zbytky VV či co to bylo zákon protlačila za každou cenu aniž si zajistila ve společnosti jakousi shodu či porozumění. Dále minimální většinou , nedbajíce výhrad. ... Náhrady za nevydaný majetek, například už zastavěný jsou asi 10 x lepší než u jiných restitucí. Jestli někdo z tvé rodiny dostal za zabraný m2 4 Kč, tak církve 40 Kč. peníze za zabraný majetek dostávají i církve, které v roce 1948 neexistovaly. To jen namátkou. No, a ta arogance a drzost s jakou toNečas, Marek Benda a spol. udělali vyvolává to, co naznačuje anketa. Socani před volbami slibovali nápravu, te´d couvají protože jsou ve vládě s lidovci, nebo jak říkáme tady "podlovci" / od základu podlý/. Zákon se nelíbí nejen komunistům, ale například k němu mají výhrady i někteří mojí křesťanští známí. Veřejnost dráždí i určitá zpupnost části katolického aparátu který se cítí být velmi "nahoře" a podle toho se vyjadřuje. No, a ty anticírkevní nálady vzrostly a velmi pravděpodobně se projeví v letošních volbách . .....

Ještě bych přidal: (x) že Češi poslouchají raději hesla levice než rozum a etiku?

Co ti ta anketa říká, Vlastíku? (a) že si Češi myslí, že komunisty ukradené si mají právo ponechat, (b) že vzrostly anticírkevní nálady, (c) že Češi nesledují politiku a střílí od boku, (d) všechno uvedené?

Zatímco, pane Hospodáři, chápu váš všeobecný sentiment, nemyslím, že je Hus dobrý příklad. S Marxem bych ho nesrovnával. Nebyl ani husita. Jeho odsouzení (nevelkou většinou koncilu) a vydání světské moci k upálení bylo spíš výsledkem napětí a rozdvojení v církvi, jehož nebyl původcem. Srovnám-li co psal v dopisech z Konstnice s tím, co dnes dovoluje římskokatolická církev (papežská neomylnost omezena pouze na otázky doktrinální, přijímání pod obojí – zvláště to se provádí téměř přesně jak chtěl Hus, pro ty, kteří to potřebují k víře), nevidím mnoho rozdílů. Vydat ho k upálení byla myslím chyba jak teologicky tak zejména politicky.